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这时李鸿章微微一笑，道：“老夫在上海时也曾听说，贵众在天津兴办实业，建厂殖产、扶助农业，可见贵众并非只善战者，实在亦是治国理政之干材，现在贵众已然回归中华，而朝廷亦正欲兴富国强兵之事，贵众当大有用武之地。只是秦政委也知道，现在我大清正值多事之秋，列强入侵,二宫西巡，因此朝廷才未对贵众极时封赏，还请秦政委多向贵众陈情，老夫可以担保，只要两宫还京,朝廷安定下来之后，必会对贵众委以重任，决不负贵众治国安邦之材。”

秦铮心里当然清楚，李鸿章这一番话，不仅是为清廷进行辩护，而且还暗示自己，尽快和各国谈好协议，好让慈禧太后和光绪皇帝能平安回到北京去，这样清廷才会对穿越者进行封赏。

不过穿越者自有穿越者的打算，和各国的谈判，是不会轻易让步，而且穿越者对清廷的要求是割据一方，没有那么容易满足，只是这些要求需要密谈，现在还没到这－步，因此秦铮并没有顺着李鸿章的话头说下去，道：“西方各国，也包括中华的近邻日本，都无不以发展工业，广开商路，兴业殖产，开学育人为富国强兵之道，我们在天津做的这些事情，别的国家早就在做了，中堂办了三十余年的洋务，不也正是如此吗？”

虽然李鸿章知道秦铮把话头差开，但这番话也触动了李鸿章的心事，点了点头，道：“是啊，老夫办了三十余年洋务，只为我大清能够富国强兵，不再受各国欺凌，只可惜甲午……”说到这里,李鸿章又摇了摇头，没有再说下去。

而秦铮这次到是接过了李鸿章的话头，道：“中堂可惜的是甲午一役的失败吗？”

虽然李鸿章并不想提及甲午之战，但秦铮把这个话题接下去了，也不得不说几句，只好苦笑了－声，道：“老夫办了三十余年洋务，一手打造了北洋水师，时年号称亚州第一海军，但甲午一役，却打不过一个弹丸小国，三十余年的辛苦，到头来只是一场空，说起来实在是心里有愧啊。”

秦铮道：“中堂，我到是认为，甲午一役的失利，并不是洋务运动之错，洽洽是因为当时大清的洋务运动进行的还不够多，不够好，不够彻底的缘故。”

李鸿章听了，也不禁一怔，这个说法他到还是第一次听说过，甲午之后，全国的舆论几乎一致指责李鸿章、指责北洋水师，认为甲午失败，完全就是李鸿章指挥不当，北洋水师贪生怕死，更是有人将矛头指向洋务运动，认为清廷办了三十几年的洋务，花费了大量的财力物力，并不惜重金打造了一支北洋水师，结果被中国一向瞧不起的小曰本打得一败涂地，因此还不如不搞洋务。

于是在甲午战争以后，清廷的洋务运动陷入了－个明显底潮期，大批洋务派的官员在朝中也失势，而现在秦铮却说甲午战争失败，并不是洋务运动的错，自然是让李鸿章觉得颇为中听。

秦铮接着又道：“我们认为，在甲午战争中，中堂的指挥确实有不当的地方，而北洋水师的战术，也有许多失误，但大清在甲午战争的失败，并不是中堂一个人的责任，便不是北洋水师的责任，可以说大清在甲午战争的失败，有着极为复杂的原因，而且是由多方面的因素造成的，不过据我们所知，虽然甲午战争结束了五年多，但大清上下，从朝廷到民间，要么是推御责任，寻找替罪羊，要么是纠结一些鸡毛蒜皮的小事，似乎从来都没有认真的总结过其中的经验教训。”

萨镇冰是甲午战争的亲历者，对在甲午之后，全国上下几乎一致把甲午失败的责任推到李鸿章，推到北洋水师的身上颇为不服，只是败军之将，不足言勇，因此也只能缄口不言。对秦铮的说法，顿时大有知心之感。而且这几年来，萨镇冰和其他北洋水师的幸存者也曾讨论过甲午之败的原因，但都只限于一些技术层面，如北洋水师七年未添一舰、没有装配速射炮、没有装配开花弹等等之类，而有时一个人静想，萨镇冰隐约觉得这些并不是甲午战争失利的主要原因，现在听秦铮这一番话，忍不住道：“看来贵众对甲午一役十分熟悉啊！”

秦铮点了点头，道：“我们虽然一直定居在海外孤岛，但也并未闭岛自守，只是在暗中活动，未露明身份。诸国发生的大事，我们大都知道，而中华之地，本是我们的故国，因此我们对大清的事情更是关注，甲午一战举世震惊，由其是大东沟一役，为首次铁甲舰之战，是各国海军研究的重点，我们又怎么会不知道呢？”

萨镇冰道：“不瞒秦政委说，在下这数年以来，到也曾反思过甲午一战，但因才智愚顿，一直未得其解，不知秦政委能否指教在下一二，甲午之败，我大清到底败在何处呢。”